«El fas­cis­mo es un cán­cer en cual­quier socie­dad que debe ser extir­pa­do» Lore­na Seran­tes entre­vis­ta a Ando­ni Baserrigorri

Lore­na Seran­tes es una joven inves­ti­ga­do­ra poli­tó­lo­ga gale­ga que esta escri­bien­do un libro acer­ca del fas­cis­mo y del fenó­meno de la extre­ma dere­cha. Para ello esta rea­li­zan­do una serie de entre­vis­tas, entre las cua­les tene­mos esta que rea­li­za al comu­nis­ta e inde­pen­den­tis­ta vas­co Ando­ni Base­rri­go­rri.

Como defi­ni­rías lo que es hoy en día la ultra­de­re­cha y que carac­te­rís­ti­cas com­pren­de la española?

La ultra­de­re­cha, el fas­cis­mo, los movi­mien­tos supre­ma­cis­tas, per­so­nal­men­te los defi­ni­ría como tra­di­cio­nal­men­te se ha hecho. Es decir, como una herra­mien­ta que el sis­te­ma capi­ta­lis­ta uti­li­za para garan­ti­zar sus tasas de ganan­cias y sus pri­vi­le­gios en tiem­pos de cri­sis eco­nó­mi­cas y polí­ti­cas. Y tam­bién como una reac­ción de mie­do de las cla­ses medias y de la aris­to­cra­cia obre­ra que de la mis­ma mane­ra teme por sus intere­ses eco­nó­mi­cos y pri­vi­le­gios sociales.Por ello pre­fe­ren­te­men­te el fas­cis­mo apa­re­ce en tiem­pos de gran­des cri­sis y con­vul­sio­nes. Son los medios de comu­ni­ca­ción, pro­pie­dad de las cla­ses men­cio­na­das los que ati­zan el mie­do con­tra la cla­se obre­ra más depau­pe­ra­da y gru­pos étni­cos o de per­so­nas extran­je­ras los que “dan de comer” al mons­truo y una vez cre­ci­do y fuer­te lo hacen actua­rEn el esta­do espa­ñol, los movi­mien­tos fas­cis­tas tie­nen un doble com­po­nen­te. Por un lado un fuer­te nacio­na­lis­mo espa­ñol que nie­ga cual­quier dere­cho a las nacio­nes que pade­cen el estar den­tro de esa cár­cel de pue­blos que es el esta­do espa­ñol y por otra un cato­li­cis­mo faná­ti­co e intolerante.El fas­cis­mo espa­ñol nace de una reac­ción de la bur­gue­sía cen­tra­lis­ta ante el derrum­be de su impe­rio, don­de decían que no se ponía nun­ca el Sol, el temor a que los pue­blos cata­lán, vas­co o gale­go se inde­pen­di­za­sen y un cato­li­cis­mo tra­di­cio­na­lis­ta que hizo que se dije­se que Espa­ña era más papis­ta que el Papa. De esa purru­sal­da nace el nacio­nal-cato­li­cis­mo, bási­ca­men­te ese es el fas­cis­mo español

¿Cómo se orga­ni­za la ultra­de­re­cha en Eus­kal Herria?

His­tó­ri­ca­men­te el fas­cis­mo en Eus­kal Herria ha esta­do en “el arma­rio” por la pre­sen­cia de la izquier­da aber­tza­le y lo que eso supo­nía para ellos, o bien camu­fla­dos en par­ti­dos cons­ti­tu­cio­na­lis­ta­sE­so no quie­re decir que no hubie­se fas­cis­mo en Eus­kal Herria. Al fina­les de los 70 tuvie­ron cier­ta acti­vi­dad en gru­pos de incon­tro­la­dos con apa­ri­cio­nes espo­rá­di­cas en los 80 y 90. Pero el esta­do pre­fe­ría uti­li­zar el “cons­ti­tu­cio­na­lis­mo” que no era sino una for­ma de camu­flar el nacio­na­lis­mo ran­cio espa­ño­lEn los suce­sos que se vinie­ron a lla­mar “espí­ri­tu de Ermua” el fas­cis­mo da la cara de una mane­ra más des­ca­ra­da y sobre todo en la épo­ca de Liza­rra-Gara­zi, don­de el falle­ci­do perio­dis­ta vas­co-gale­go Pepe Rei en su revis­ta dio cuen­ta de reunio­nes de gru­pos de falan­gis­tas vas­cosHoy día, que el fas­cis­mo a nivel esta­tal ya salió del arma­rio, suma­do a que la Izquier­da Aber­tza­le Ofi­cial se decan­ta por el par­la­men­ta­ris­mo y la social­de­mo­cra­cia, tam­bién aquí esta dan­do pasos para salir a la calle. Haber­los hai­los y ahí están los votos que logro Vox en las ulti­mas elec­cio­nes, aun­que es cier­to que aquí sus difi­cul­ta­des son mayo­res debi­do a que el anti­fas­cis­mo vas­co, sale a la calle a dar­les repli­ca cada vez que tra­tan de ocu­par nues­tras pla­zas y calles. Y exis­ten gru­pos que espo­rá­di­ca­men­te ata­can loca­les, mura­les, monu­men­tos y estos son mas abier­ta­men­te nazis o fascistas

¿Qué sig­ni­fi­ca­do le darías a la irrup­ción de VOX en la polí­ti­ca esta­tal en los últi­mos años?

No hay que olvi­dar que Vox sale del PP. Sus diri­gen­tes son anti­guos miem­bros del PP que reco­jen al sec­tor más ultra del par­ti­do y a gen­te que mili­ta­ba en otros par­ti­dos, estos de ultraderecha.Vox no es más que la par­te mas a la dere­cha del PP que se orga­ni­za segu­ra­men­te azu­za­da por sec­to­res oli­gár­qui­cos a los que intere­sa su pre­sen­cia, ante la tre­men­da cri­sis eco­nó­mi­ca del esta­do y como reac­ción al “pro­ble­ma nacio­nal” que sigue sin ser resuel­to­Pe­ro son los de siem­pre, El PP y Vox suma­dos es el PP de la épo­ca de Aznar, Se sepa­ra­ron, pero el que vuel­van a cami­nar jun­tos es una posi­bi­li­dad. Al tiem­po­Lo que es segu­ro es que están logran­do que la polí­ti­ca espa­ño­la se esco­re hacia posi­cio­nes mas a la dere­cha, Tam­po­co es una nove­dad, eso mis­mo ha ocu­rri­do en otros paí­ses del ámbi­to euro­peo. No gobier­na la ultra­de­re­cha, pero esco­ran a otros par­ti­dos a esas posi­cio­nes y de algu­na mane­ra hacen polí­ti­cas casi de extre­ma derecha

¿Cómo con­si­de­ras que se debe com­ba­tir a la ultraderecha?

Tam­po­co en este sen­ti­do debe haber gran­des nove­da­des en lo que his­tó­ri­ca­men­te se ha hecho.El fas­cis­mo nun­ca debe ser nor­ma­li­za­do. Un par­ti­do fas­cis­ta no pue­de tener un tra­to como otro que no lo sea. Debe exis­tir un cor­dón sani­ta­rio que los mar­gi­ne y los lle­ve al basu­re­ro polí­ti­co. Des­gra­cia­da­men­te eso no se hace, y por ejem­plo Vox tie­nen un tra­to casi como cual­quier par­ti­do que no sea fas­cis­taY esto debe­ría ser acom­pa­ña­do de una movi­li­za­ción coti­dia­na en la calle. No se pue­de ni se debe per­mi­tir que el fas­cis­mo ten­ga espa­cios de impu­ni­dad­Por­que la his­to­ria ha demos­tra­do, que si al fas­cis­mo no se le com­ba­te, cre­ce y si cre­ce el va a ir a por ti. Y no sera benevolente.El fas­cis­mo es un cán­cer en cual­quier socie­dad que debe ser extirpado

¿Con­si­de­ras que las izquier­das son res­pon­sa­bles del ascen­so de la ultra­de­re­cha debi­do a su aban­dono de las nece­si­da­des de la cla­se obrera?

Sí. Así lo pienso.Las izquier­das que basan su acti­vi­dad en el par­la­men­ta­ris­mo, que aban­do­nan la calle como espa­cio de movi­li­za­ción y que entran­do en el jue­go demo­crá­ti­co, aban­do­nan las rei­vin­di­ca­cio­nes de la cla­se obre­ra y sec­to­res popu­la­res, crean des­en­can­to en estos sec­to­res y des­gra­cia­da­men­te muchas de esas per­so­nas que eran o bien mili­tan­tes o bien votan­tes aca­ban en entor­na ultra­de­re­chis­tas. Ejem­plo hay por dece­nas y qui­zás el mas cla­ro sea el de Mar­se­lla en Fran­cia que de ser un bas­tión del PCF, paso a ser­lo del Fren­te Nacio­nal de Le PenY tam­bién la fal­ta abso­lu­ta de for­ma­ción mar­xis­ta y de pra­xis revo­lu­cio­na­ria es cla­ve, Una tarea urgen­te es que la izquier­da for­me polí­ti­ca­men­te a su militancia

¿Son los par­ti­dos tra­di­cio­na­les (PP-PSOE) res­pon­sa­bles de este fenómeno?

Pien­so que si. Ade­mas el PP o el PSOE no son el obje­ti­vo de los fas­cis­tas con los que com­par­ten defen­sa de la uni­dad nacio­nal y com­par­ten tam­bién intere­ses de cla­se­NI el PP ni el PSOE van a hacer nada con­tra el fas­cis­mo. Es más, si cabe lo uti­li­za­ran en algu­nos momen­tos si les hace fal­ta­So­lo la izquier­da revo­lu­cio­na­ria, ès con­se­cuen­te­men­te anti­fas­cis­ta. Y pien­so que para ser demó­cra­ta, no ya revo­lu­cio­na­rio, hay que ser antifascista

Final­men­te, ¿es el Esta­do Espa­ñol un Esta­do fas­cis­ta o una demo­cra­cia libe­ral bur­gue­sa como el res­to de paí­ses de Europa?

A medio camino. Es un esta­do here­de­ro del triun­fo fran­quis­ta en 1939, que por nece­si­da­des de la bur­gue­sía y de la oli­gar­quía tuvo que dar­se un maqui­lla­je demo­crá­ti­co, pero ni dejo de ser fran­quis­ta, ni lle­go a ser libe­ral. Tie­ne aspec­tos del régi­men de Fran­co con otros que son pro­pios de un esta­do libe­ral­De hecho ahí esta la fra­se de que Fran­co dejó todo ata­do y bien ata­do. La monar­quía. La uni­dad nacio­nal y el capi­ta­lis­mo son into­ca­bles y de hecho así lo con­sa­gra su cons­ti­tu­ción. Lo cual demues­tra, que muy demo­crá­ti­co, no es el esta­do. Sus caren­cias demo­crá­ti­cas son obvias y sal­tan a la vis­taY que nadie dude. Si nece­si­tan recu­rrir de nue­vo al fas­cis­mo, lo harán. Ellos lo tie­ne cla­ro, lo tris­te es que muchas izquier­das, no. O qui­zás si y por eso son tan sua­ves, tan refor­mis­tas y acom­ple­ja­das, diría yo

Eso es todo…..graciñas……

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